|
Post by Philippa on Mar 17, 2016 22:23:43 GMT 2
В данный момент я пишу одну из глав о своим персонажах. И тут меня накрыл вопрос, а как вы это делаете? У каждого есть свои приёмы - как вы ведёте повествование - от третьего лица или POV (point of view)? Записываете или придумываете в голове, а может запечатлеваете в фотографиях/фотоисториях или рисунках/комиксах? Ещё хочется поговорить о тех вещах/сайтах, котоыре помогают в том, чтобы продумать или написать историю. К примеру у меня постоянно открыт славянский бестиарий, так как один из главных героев - охотник на чудовищ. Второй сайт, который почти постоянно открыт - база данных по именам, потому что в истории просто огромное количество третье-четверостепенных персонажей, которых всех нужно назвать, а фантазии уже не хватает. Третий сайт - словарь синонимов, потому что когда ты за день пишешь энную страницу текста понимаешь, что повторился как минимум сто раз и нужны синонимы. Четвёртый - всемогущая википедия. Потому что хочется стройный обоснуй, который без энциклопедических данных невозможен. Пятый-шестой-седьмой - всяческие переводчики с ирландского, валлийского и прочих языков, на которых я базирую свои придуманные. Как у вас происходит написание/придумывание историй ваших персонажей? Есть ли помощники в виде полезных сайтов, или иные источники вдохновения? Давайте об этом поболтаем!
|
|
|
|
Post by Сhi on Mar 18, 2016 0:08:09 GMT 2
В основном пытаюсь заполнять/дополнять/перезаполнять вот эту анкету Fantasy Worldbuilding Questions By Patricia C. Wrede, у меня полностью оригинальный мир, поэтому использую как справочник по миру, для сносок, иначе иногда забываю какие-то правила, или там названия городов, историю... Люблю вообще всевозможные анкеты, они помогают задуматься над вопросами, которых мозг даже не касался. Так-же люблю иногда засунуть себя в мир и в основную историю, что бы посмотреть на с другой стороны, иногда помогает увидеть что-то нелогичное или несуразное, ну и просто представить разговор с любимыми персонажиками иногда очень приятно.
|
|
|
|
Post by Philippa on Mar 18, 2016 0:33:50 GMT 2
Сhi посмотрела анкету, интересная, но на 90% вопросов я уже ответила так или иначе =_= Один из моих любимых писатлей фентези советовал первым делом нарисовать карту. Когда мы с Дитрих нарисовали карту и придумали страны и города, всё пошло намного легче. Сейчас я без этой карты как без рук - там есть всё, и реки и озёра и леса, так что если кто-то путешествует мало шансов налажать и придумать внезапное озеро там, где его нет. Вообще, мечтаю распечатать эту карту на большом ватмане и повесить над монитором в рамку.
|
|
|
|
Post by Сhi on Mar 18, 2016 1:19:13 GMT 2
Philippa даа, о карте я тоже давно мечтаю, но даже не знаю с чего начать для её построения, поэтому так и не добралась до её создания. =( Кстати, еще люблю иногда придумывать истории и события совершенно не вписывающиеся в стартовую историю, это опять же помогает взглянуть на персонажей с другой стороны. Я знаю, что иногда могу зациклится на определенном событии, или ходе вещей, настолько, что не получается увидеть лучший путь для истории пока не начну вот так эксперементировать.
|
|
|
|
Post by Lin on Mar 19, 2016 13:58:21 GMT 2
У меня обычно истории и сценки из жизни персонажей текут в голове не картинками, а текстом, будто книгу читаешь. Словами очень хорошо могу описать ситуацию, а чтобы представить сцену визуально, например, пейзаж, одежду и так далее - необходимо приложить конкретное усилие, дизайны вообще не мой конек ^^;; Обычно в голове есть идея/общая задумка сюжетного эпизода, и я его дальше не придумываю, а "читаю" про него. Когда начинаю записывать, сцена обычно обрастает еще миллионом подробностей, поэтому самый короткий драббл в моей жизни занимал одну вордовую страницу мелким шрифтом, и то я старательно урезал, где только мог, потому что хотелось именно драббл. А так обычно проще писать макси. Обычно пишу от третьего лица, но POV мне тоже очень нравится. Люблю влезать в шкуру персонажей и пытаться прочувствовать ситуацию через их характер и восприятие. Это очень помогает в развитии персонажей, и еще понять, правильно ли ты чувствуешь "не своего" персонажа - у нас с Тигром персонажи поделены на его и моих, поэтому нужно регулярно и много советоваться об их характерах. Терпеть не могу писать рукой, потому что ручка за мыслью не успевает - в тетрадь записываю только идеи, чтоб не забыть. Текст только на компьютере, и черновики, и конечный вараинт. Дальше текст идет на обзор Тигру, и если нас обоих все устраивает, сплавляю текст бете, когда у нее бывает время. Помогает в отлове мелких (и крупных) стилистических/грамматических ошибок, от которых потом хочется убиться об фейспалм =) При написании текстов чаще всего пользуюсь словарем синонимов (любимого нет, просто в Гугл забиваю) и генератором имен - там можно удобно задать национальность. Так как в одной из историй у меня события происходят в альтернативной Америке 30-ых годов, для удобства пользуюсь справочником, который дает не только выкладку исторических событий по годам, но и цены на товары, популярные фильмы и музыку и так далее. Альтернативность хорошо, но каких-то рамок надо придерживаться) Википедией и гулом пользуюсь постоянно, когда катастрофически начинает не хватать теоретических знаний о чем-либо - из последних запросов, к примеру, история ирландской мафии в США и краткий курс юного минеролога =) Анкеты на персонажей заполнять люблю, но они частенько ставят меня в ступор - мне нужно сначала попробовать написать/придумать кусочек текста, чтобы понять, что персонаж будет делать в определенной ситуации. Слишком часто бывало так что я напишу в анкете одно, а на деле персонаж начинает вести себя совсем по другому. Но мне даже нравится, когда так происходит, считаю это признаком удачного "вступления в жизнь". Чем дальше в лес, тем больше страдаю о том, что пора рисовать карту местностей - очень мешает ходу истории, когда смутно представляешь, куда и как долго добираются твои герои. Проблема в том, что в нашем случае нужно не карту рисовать, а строить трехмерную модель нескольких пространств. х_х Но нужно уже взять себя в руки и начать зарисовывать понемножку, а не пытаться сожрать весь пирог в один укус) С большим удовольствием придумываю персонажам всякие АУ (Alternative Universe), где можно дать разгуляться фантазии, а потом честно сказать, что ничего такого не было) Например, кем бы они были в нашем мире - без магии, монстров и прочих ништяков; или в какой ситуации они могли бы встретиться с чужими персонажами и как бы они при этом поладили. Получается очень забавно и познавательно =)
|
|
|
|
Post by Riin on Mar 19, 2016 15:49:11 GMT 2
Мир полностью мой, пытаюсь не копировать никого, хотя иногда мысленно "подселяю" своих персонажей в миры других авторов, чтобы посмотреть, как они будут смотреться в новом окружении. У меня все персонажи старого канона существуют уже давно и давно устоялись. Сейчас только делаю корректировки под кукол и новую сюжетную линию. Новые персонажи приходят сами: смотрю на куклу, смотрю, куда она внешне может вписаться в мире, смотрю на историю этого региона, после чего история приходит сама в какой-то момент. Или не приходит. ))) Очень помогают вышеупомянутые анкеты по персонажам и миру, помогают посмотреть на образ с разных сторон. Даже если я не могу ответить на какие-то вопросы сразу, то ответы со временем все равно приходят. Очень многое остается у меня в голове, но регулярно делаю записи, чтобы не забыть. Раньше, правда, было больше, целые тетради исписаны. Когда пишу, многократно перечитываю через некоторые промежутки времени, чтобы выловить ошибки, как сюжетные, так стиль/грамматику. Есть карта, но она рисовалась очень давно и не доработана. Точнее говоря, со временем появилось очень много деталей, которые я на карту так еще не нанесла. Был период, когда рисовала и что-то зарисовывала. Как правило сначала есть идея с какой-то ситуацией, которую очень легко описывать, так как тоже в некотором роде "читаю" про эпизод. И нередко вижу картинку этой ситуации, которая мне помогает не ошибаться в деталях. Чаще всего пишу от третьего лица, потому что персонажей очень много, очень устоявшихся, и "подселяться" в них уже как-то неудобно. Раньше, правда, нередко писала и от первого лица. Особенно, когда Дана и Дан были совершенно новыми персонажами. Да и в ролевки много играли тогда. И всегда имею аватара в их мире, больше наблюдателя, чем активного персонажа. Помогает мне смотреть на ситуацию глазами персонажей. Когда много крутилась среди литераторов, познакомилась с одним хорошим местным писателем-поэтом, который провел для нас мастеркласс и дал очень много полезных советов, как избегать ошибок при написании своих произведений. Пытаюсь следовать им. Когда пишу, словарями синонимов пользуюсь редко, только когда ступор наступает. А так у меня в универе целый курс был по синонимам, антонимам и прочему. Нередко пользуюсь книгами по мифологии, чтобы сравнить написавшихся у меня существ с имеющимися в мировой мифологии. Все таки был период, когда мифологией я очень увлекалась, поэтому какие-то моменты черпаются из тех знаний. Активно пользуюсь своими познаниями в языках, словарями разных языков, чтобы давать новым персонажам имена, называть новые места на карте, разрабатывать языки и диалекты мира. Ну, и конечно же гугл-википедия идут в ход, чтобы уточнять разные аспекты, в которых своих знаний не хватает.
|
|
|
|
Post by Philippa on Mar 19, 2016 21:53:39 GMT 2
Lin интересно как у разных людей устроена фантазия ^_^ У меня она наоборот, очень кинематографичная, я вижу всё до последней детали - как перс идёт, как у него разщвеваются волосы и мнутся ромашки под ногами. Какого цвета у него глаза, кожа, волосы и как по щеке медленно катится слеза (с кинематографичными эффектами). И вижу окружение - поле, домик на горизонте, даже время суток. Потом сложность составляет перенести это в текст... Почему нельзя мечтать так, чтобы и картинка как в кино и сабтитры, чтобы сразу можно было писать =_= Раньше мы с Дитрих тоже писали драбблы, но в конце-концов оказалось сложно склеивать их вместе, чтобы получился складный текст, да чтобы обоснуй не хромал, хронология сохранялась и т.д. Я борюсь с собой,и пишу всё попорядку, так нам как-то легче. Немного завидую людям, которые могут написать тот кусок истории, который у него в данный момент в голове а потом склеить всё в единое целое. Riin Хм, у нас тоже мир совсем наш. Хотя я сомневаюсь в том, что вообще возможно написать что-то уникальное, всё уже придумано до нас. К слову, мне нравится, когда автор вдохновлялся одним, другим и третьим и выводит всё в нечто интересное четвёртое. Главное как он это пишет, каким языком и насколько складно. Поэтому я не стесняюсь взять что-то интересное из любимой книги/народного сказания/мифологии, преобразовать и влить в свою. В конце-концов все мои любимые авторы так делали - Толкин взял Эдды, Сапковский - легедну о короле Артуре, и так далее. К сожалению срели литераторов я не крутилась, а жаль, но читала курс А. Сапковского "Как писать фентези". Написано с иронией, но, блин, очень точно и сильно мне помогло =)
|
|
|
|
Post by Riin on Mar 21, 2016 9:48:46 GMT 2
Philippa Ну, и не говорю, что вообще ничего ниоткуда не заимствую. ))) Это правда, что все уже придумано до нас. Просто стараюсь не копировать в наглую элементы и сюжетные линии чьего-то мира, своего хватает. Хотя точно помню, что лет в 8-9 бумагомарала еще как раз по такому принципу, что-то вроде фанфикшена (хотя в те времена еще и понятия не имели про фанфики). По мотивам народных и литературных сказок, мульфильмов, по полюбившимся произведениям из антологий фантастики. У нас дома все фантастику и фэнтези читали взапой, так что материала было предостаточно. Давно это было. ))
|
|
|
|
Post by Lin on Mar 22, 2016 22:29:11 GMT 2
Philippa хех, а я всегда наоборот завидую людям, которые видят "вкусную" киношную картинку - я б с удовольствием визуальное кино смотрел в голове =) И очень-очень мечтаю о мыслезаписывающей машинке, потому что даже тот текст, что возникает в голове стройными фразами, очень сложно точно воспроизвести в текст написанный. Склеивать маленькие рассказы в одно целое сложно потом, да. И я тоже соглашусь с тем, что логичней и проще в этом плане писать в хронологическом порядке. Но у нас с Тигром частенько бывает так, что есть вдохновение написать какую-то сюжетную сценку вотпрямщас, и не важно, из какой она истории - тут уж надо ловить музу за хвост, пока не сбежала. Это не сильно помогает писать большие тексты, к сожалению. Чтобы нормально распланировать и записать сюжет в стройном порядке, придется звать какую-нибудь богиню усидчивости, я не знаю) Кстати, о вдохновении - как у вас чаще всего появляются/придумываются новые герои, именно те, кого хочется воплотить в кукле? Бывает ли это определенный любимый типаж, или впечатление от понравившегося персонажа из книги/фильма? Или в историю нужен кто-то конкретный, например, возлюбленный/-ая для уже имеющегося героя? Или всегда хотелось героя в определенной эпохе и с соответствующим стилем одежды? Может, есть история о самом внезапно придумавшемся персонаже, или вы хотели одно, а он/-а оказались совсем другими? Какие типажи вы любите/хотите воплощать в куклах? Расскажите, интересно =3
|
|
|
|
Post by Riin on Mar 22, 2016 23:35:45 GMT 2
Lin У меня персонажи чаще всего как куклы, притягивают за собой одного за другим. Родственники всякие, возлюбленные, друзья/враги. ))) Из книг/фильмов есть любимые персонажи, но они никогда в своем существующем виде не вписываются в мой мир и историю. Мои если и перенимают что-то от этих чужих персонажей, то только какие-то отдельные черты характера, привычки, моменты внешности, а потом быстро обрастают своим багажом. ))) Хотя в последнее время появились несколько персонажей просто потому, что кукла понравилась и потом уже сама персонажа надиктовала (например, Нетта). Многие хотелки сейчас появляются, потому что хочется побольше персонажей из Леса, как зверушек, так и человекоподобных - так в куклосемье поселилась Суви, например. Хотя до этого эльфов особо не планировала. Да и хочется в куклах охватить персонажей с максимально большой территории мира, чтобы в своем каноничном образе (когда у меня наконец руки дойдут всех сделать как положено) все соответственно различались по образу, стилю одежды, аксессуарам. И в последнее время очень хочется цвета. Если, когда весь основной состав соберу, это желание не пропадет, то заведу парочку цветных, чтобы сделать из них каких фентезийных вырвиглаз-панков. ))) Персонажи под эти идеи уже есть, но это даже не второстепенные, а третьестепенные и т.д.
|
|
|
|
Post by Philippa on Mar 23, 2016 18:57:03 GMT 2
Lin Мне помогла твёрдая установка - каждый день хоть по строчке =) Конечно, это отвлекает меня от тупки в джойреактор или отсидки уже 200-й час в Ведьмака, но в последнее время мне реально хочется оформить историю в текст и я собрала волю в кулак. Пока что... не знаю надолго ли Х) Чаще всего они появляются в истории как-то гладко и незаметно, просто внезапно рисуется персонаж, и мы понимаем, что он будет одним из важных первостепенных/второстепенных. Правда мы всегда прикидываем - этот чар нужен в кукле, так ли он важен и есть ли у него перспектива для развития. В конце-концов, будет ли приятно держать в руках эту куклу. У нас есть несколько главных персонажей, один из них старый (молд не найти, тела такого не сущестсвует), другого я вижу только Сейнтом, но я терпеть не могу этот молд Х) И ещё несколько злодеев, и ни одного я не хочу, они не в моём вкусе, да и иметь такую сволоту в доме не в кайф Х) Плюс нам важно, чтобы персонаж оставался в истории сквозь реинкарнации, поэтому мы стараемся брать кукол под персонажей, которые реинкарнируют в другую жизнь или являются бессмертными, чтобы их история могла продолжаться и дальше. Под куклу персонажа подбираем редко, в данный момент у нас такая только Рианнон, и она ещё не определённая на какую-либо роль, ждёт своего. Вдохновляемся много, конечно, берём оттуда чуток, отсюда, добавляем своё и получается что-то совершенно не такое, как прототип. К примеру прототипом Рей была её тёзка из аниме Maria sama ga miteru. Ну и на мой взгляд они, мягко скажем, не похожи Х) Хотя у нас есть персонажи и куклы, которые сделаны именно в честь персонажей другой книги - Филиппа (Филиппа Эйльхарт из Ведьмака) и Сиглинд (Шеала де Танкарвилль оттуда же). Они оказались настолько прекрасными, что мы их взяли и адаптировали под свою историю, так как они туда огранично вписались. Конечно, они обе были довольно слабо прописаны в Саге, и мы добавили много своего, но ссуть суть осталась той же =)
|
|
|